Leitzins im Fokus: Die EZB tritt auf die Bremse

00:00:00: Money Beats, mehr Plan fürs Geld.

00:00:02: Dein Podcast wenn du Finanzen endlich verstehen willst für weniger Chaos auf dem Konto und mehr Freiraum für das was wirklich zählt.

00:00:09: Zinsen ein kleines Prozentzeichen mit ziemlich großer Wirkung.

00:00:13: heute geht es um etwas dass auf den ersten Blick ziemlich trocken klingt.

00:00:16: ZINSEN.

00:00:17: aber wenn Du einen Kredit hast ein Tagesgeldkonto, einen Bausparvertrag eine Baufinanzierung oder Geld auf dem Girokonto oder ein Wertpapierdepot dann betrifft Dich das Thema unmittelbar.

00:00:28: Deswegen machen wir heute eine kleine, feine Sondersendung zum Thema Zinsen.

00:00:32: Herzlich willkommen zu einer Sonderfolge Money Beats!

00:00:36: Sonder Folge deshalb weil ich wieder ohne Olli unterwegs bin.

00:00:39: immer dann wenn irgendwas Aktuelles ist versuchen wir euch möglichst schnell aufs Laufende zu bringen und das mache ich heute in dieser kleinen Sonder-Folge zum Thema zinsen Denn die Europäische Zentralbank hat gerade die Zinsenn erhöht und zwar um Und damit lautet auch die Zahl des Tages – zwei Komma fünf Prozent.

00:01:01: Das ist der für die Geldpolitik besonders wichtige Einlagensatz, der Leitzins der EZB.

00:01:07: Das klingt zunächst nach einer kleinen Bewegung.

00:01:09: Fünfundzwanzig Basispunkte sind nicht viel aber es ist ein Signal denn die EZB sagt da mit dem Grunde wir nehmen die Inflation wieder etwas ernster und das ist interessant Denn eigentlich hatten wir zuletzt eine ganz andere Geschichte.

00:01:22: Nach den massiven Erhöhungen, Zweiundzwanzig, Dreiundzwannzig kamen dann Vierundzwanzig, Vierzwanzigerzinsenkung und jetzt dreht sich der Wind wieder.

00:01:28: was ist passiert?

00:01:30: Warum interessiert sich die EZB überhaupt für unseren Zins?

00:01:33: Und was bedeutet das am Ende für dein Konto?

00:01:35: Für deine Baufinanzierung?

00:01:37: Für alle Sparerinnen und Sparern?

00:01:38: Für Aktien vor allem?

00:01:40: Was kommt als Nächstes?

00:01:41: genau darum geht es jetzt.

00:01:43: aber fangen wir von vorne an!

00:01:44: Was ist eigentlich der Leitzins?

00:01:46: ich habe mal im Studium gelernt stellst dir vor Die Wirtschaft wäre ein Auto.

00:01:51: Die EZB, also die Europäische Zentralbank sitzt nicht selber am Steuer aber hat sozusagen Gas und Bremse in der Hand für die Geldpolitik.

00:02:01: Der Leitzins ist nämlich eines der wichtigsten Instrumente dafür.

00:02:05: oder einfach gesagt hohe Zinsen bremsen die Wirtschaft Und niedrige Zinse geben ihr eher Gas.

00:02:12: Warum?

00:02:13: Weil Zinsn eben beeinflussen wie attraktiv es ist Geld zu leihen oder Geld sparen oder liegen zu lassen.

00:02:21: Nehmen wir zwei Personen, einer möchte den Haus kaufen der andere hat es auf dem Konto.

00:02:25: dann ist das bei hohen Zinsen so dass für Person A der Kredit teurer wird.

00:02:30: Für den anderen werden aber die Zins in dir ja schon auf dem konto bekommt mehr.

00:02:34: Das klingt banal Aber wenn Millionen Menschen und Unternehmen ähnlich reagieren Dann verändert sich die gesamte Wirtschaft Und das hat dann schon Auswirkungen.

00:02:42: Ist jetzt auch nicht so Alles in einem Zug sich ändert, aber wie gesagt dieses Signal und die Szenerie beendet sich.

00:02:50: Die EZB beschreibt genau diesen Mechanismus.

00:02:53: Leitzinsen beeinflussen zunächst die Geldmarktzinsen und wirken anschließend unter anderem auf Kredit- und Einlagenzinsen, Spar- und Investitionsentscheidungen, Vermögenspreise und eben letztlich auch auf die Nachfrage und die Preisentwicklung aus.

00:03:06: Und deswegen kommen wir zum eigentlichen Auftrag der EZB der Preistabilität.

00:03:10: Nichts anderes hat die EZB vor, das ist das oberste Gebot sozusagen.

00:03:14: Das Ziel liegt mittelfristig bei zwei Prozent Inflation nicht bei null, nicht bei fünf.

00:03:19: so ungefähr zwei Prozent sollten es sein.

00:03:23: und jetzt wird's spannend.

00:03:24: warum muss die EZB überhaupt an den Zinsen drehen?

00:03:27: Die ECB kann ja nicht einfach hingehen und sagen Benzin ist zu teuer macht bitte wieder billiger.

00:03:32: Ja das funktioniert leider nicht.

00:03:34: wenn beispielsweise Öl oder Gas aufgrund geopolitischer Konflikte teurer werden kann die EZB den Preis nicht festlegen.

00:03:42: Aber sie kann verhindern, dass aus einem so einmaligen Preisschock eine dauerhafte Inflationsspirale nennt man das Wirt.

00:03:49: Also das ist ja aktuell die Sorge.

00:03:52: Die EZB erklärt, dass der Konflikt im Nahen Osten weiterhin Inflationsdruck erzeugt und ihre aktuellen Prognosen sehen die Inflation in dem Euro-Raum dieses Jahr bei durchschnittlich drei Prozent nächstes Jahr zweieinhalb, zwei tausend achtundzwanzig bei zwei Komma eins Prozent.

00:04:05: Und das bedeutet wir sind noch Dauerhaft bei diesen zwei Prozent Preisstabilität.

00:04:11: Und Deutschland zeigt jetzt auch gerade ziemlich anschaulich, warum?

00:04:14: Im August dieses Jahres lag die Inflationsrate bei zwei Komma neun Prozent.

00:04:18: im Juni waren es noch zweikommer drei.

00:04:21: was ist der wesentliche Treiber?

00:04:23: natürlich Energie.

00:04:24: Die Energieprodukte waren in august zehn einen halb prozent teurer als Noch ein Jahr davor Kraftstoffe sogar sieben und zwanzig Komma sieben Prozent teuer.

00:04:34: und Jetzt Stellen wir vor du fährst jeden Tag vierzig Kilometer zur Arbeit Du tangst, spürst den Preis natürlich direkt.

00:04:40: Auch dein Arbeitgeber merkt steigende Transportkosten auch deinen Lieferdienst bemerkt die der Handwerksbetrieb merkt es und irgendwann landen diese Teile der Kosten auch in den Preisen.

00:04:51: Und davor hat eben die EZB Angst ist vielleicht falsch aber Sorge.

00:04:55: und jetzt nicht von einem einzelnen Tankvorgang Aber darum dass sich höhere preise dauerhaft dann durch die wirtschaft ziehen.

00:05:02: und um zu verstehen Warum die aktuelle entscheidung jetzt so bemerkenswert ist müssen wir nochmal kurz zurückblicken.

00:05:07: also Die Inflation hat in den Jahr-Zwischen angefangen hochzugehen und die EZB begonnen, die Zinsen kräftig zu erhöhen.

00:05:16: Also auf die Bremse zu treten um bei dem Beispiel mit dem Auto zu bleiben.

00:05:20: Die Zins sind weiter gestiegen und im September hat dann der Einlagensatz vier Prozent den damaligen Höchststand erreicht.

00:05:27: Das war die Zeit wo sich viele gefragt haben warum kostet mein Kredit eigentlich gerade so viel für meinen Haus meine Baufinanzierung?

00:05:35: Aber gleichzeitig wurde eine andere Gruppe plötzlich ganz glücklich, und zwar die der Sparerinnen-und-Sparer.

00:05:41: Tagesgeld, Festgeld – das waren plötzlich wieder interessante Produkte!

00:05:45: Und dann kam die Inflation wieder zurück, und die EZB hat mit Zinssenkungen gestartet.

00:05:51: Bis Juni'evonzwanzig wurde der Einlagensatz dann schrittweise auf zwei Prozent gesenkt.

00:05:56: Viele dachten, neuer ist es jetzt wieder normal.

00:05:58: Und auch tatsächlich im April noch diesen Jahres ließ die EZB die Zinsen zunächst unverändert.

00:06:04: Jetzt im Juni wurde nochmal um twenty-fünf Prozent Basispunkte, also null Komma zwei fünf Prozent Punkte erhöht und im Juli blieb der Satz wieder unverändert.

00:06:13: Und jetzt eben im September, der entscheidet noch mal Null Fünfundzwanzig Prozentpunkte.

00:06:18: Also jetzt die zweieinhalb Prozent Leitzins.

00:06:20: Aber warum erhöht die EZB jetzt in Zinsen?

00:06:22: Obwohl doch die Wirtschaft gar nicht boomt könnte man sich fragen Denn ja höhere Zins sind für die wirtschaft Nicht nur angenehm Im Gegenteil Am Ende des Tages verteuern Sie Kredite, können Investitionen bremsen sogar den Immobilienmarkt belasten.

00:06:39: Den Konsum dämpfen – das weiß die EZB natürlich alles!

00:06:44: Aber Ihr Job ist es eben auch abzuwägen was jetzt gefährlicher weniger Wachstum oder dauerhaft sowohl Inflation und derzeit sagt sie eben mit diesem Zinsentscheid auch Die Inflasion ist das größere Problem.

00:06:56: Gleichzeitig ist die Wirtschaft des Euro-Raums robuster als erwartet.

00:06:59: Die EZB erwartet für im Jahr ist ein Wachstum von Null, neun Prozent.

00:07:04: Nächstes Jahr eins, vier Prozent und für zwei tausend achtundzwanzig eins, fünf Prozent.

00:07:08: Das gibt denen schon ein bisschen Spielraum.

00:07:11: oder anders gesagt wenn die Wirtschaft nicht gerade abstürzt dann kann man schon eher auf die Inflationsbremse treten.

00:07:17: das ist damit gemeint.

00:07:19: Jetzt was bedeutet das?

00:07:21: Für dich wird es praktisch denn am Ende interessiert uns alle ganz oft einfach was heißt das jetzt mit meinem Geld für mein Konto?

00:07:28: Wenn wir jetzt aufs Sparen gucken, wenn du Geld auf Tagesgeldern oder Festgeldern hast dann sind höhere Zinsen natürlich grundsätzlich erstmal positiv.

00:07:38: Aber die zweieinhalb Prozent der EZB sind ja nicht automatisch zweieinhalb Prozent auf deinem Tagesgeldkonto.

00:07:43: Das ist häufig so ein kleiner Denkfehler.

00:07:47: Die EZB setzt wie gesagt nur den Rahmen.

00:07:50: Der Leitzins ist ja nur die Refinanzierung für uns Banken Ist nicht direkt zu vergleichen mit deinem Realzins.

00:07:58: Einzelne Banken legen nochmal ihre konkreten einzelnen Konditionen fest, die du als Kunde dann nachher bekommst.

00:08:04: Und die hängen eben unter anderem von vielen Faktoren ab – von Finanzierungskosten, die wir haben vom Wettbewerb, vom Laufzeit, vom Geschäftsmodell einfach von strategischen Entscheidungen ganz oft.

00:08:13: und deshalb lohnt es sich nicht nur auf den EZB Leitzins zu schauen sondern eben auch auf dem Zinsatz von deinem Konto.

00:08:20: Und noch ein Punkt, zweieinhalb Prozent Zins bei zwei Komma neun Prozent Inflation wären real ja auch gar kein Vermögenszuwachs.

00:08:27: Also vereinfacht gerechnet verliert Geld ja trotz Zinsen auch an Kaufkraft also wenn man jetzt die Inflations gegenrechnet.

00:08:34: das ist der Unterschied zwischen nominalem und realem Zins.

00:08:39: Jetzt die andere Seite was bedeutet der höhere Zins für Kredite?

00:08:43: hier dreht sich natürlich die Perspektive gerade andersrum.

00:08:46: wer einen kredit aufnimmt der findet höhere zins in der Regel weniger lustig.

00:08:51: Nehmen wir ein einfaches Beispiel, du möchtest dreihunderttausend Euro finanzieren und da machen schon kleine Unterschiede beim Zinssatz über die vielen Jahre einen erheblichen Unterschied.

00:09:01: Jetzt das ist ein wichtiger Punkt.

00:09:03: Ein EZB-Zinsschritt von Nullfümmenzwanzig bedeutet auch nicht automatisch dass dein Baukredit morgen exakt nullfümmern zwanzig teurer wird denn langfristige Kredizinsen hängen ja eh nicht am aktuellen EZP LightSins.

00:09:16: Sie orientieren sich ganz stark an den Kapitalmarktzinsen, an die Erwartungen des Marktes und an der Refinanzierung der Banken.

00:09:23: In der Regel ist das immer schon so vorab auch eingepreist.

00:09:26: Die Bundesbank weist ebenfalls daraufhin, dass geldpolitische Entscheidungen über mehrere Kanäle und mit zeitlichen Verzögerungen wirken.

00:09:33: Deshalb gilt also nicht immer nur auf den Leitzins schauen oder beziehungsweise das zu konkret für die eigenen Konten nehmen gerade – bei einer Immobilienfinanzierung ist ja auch immer das Gesamtpaket entscheidend!

00:09:45: Es gibt noch eine dritte Zielgruppe für die, die Zinsen natürlich spannend sind.

00:09:49: Dass es so die der Aktionäre Anlegerinnen und Anlegers grundsätzlich gilt Steigende Zins können Aktien belasten Einfach weil Unternehmen höhere Finanzierungskosten haben Und weil Anlegarin und Anlege eine Alternative bekommen.

00:10:05: Wenn sichere Zinsanlagen attraktiver werden muss ja ne Aktie als riskanteres Investment entsprechend attraktiv bleiben.

00:10:12: Aber es gibt auch keine simple Börsenregel, die sagt Zins rauf.

00:10:15: Aktie runter, Märkte reagieren eben sowieso immer wie Märkte reagieren.

00:10:20: das kann man nicht vorher sehen.

00:10:21: wenn Anleger beispielsweise glauben dass eine Zinserhöhung die Inflation erfolgreich bremst und die Wirtschaft stabil bleibt kann das auch völlig anders bewertet werden als ne Zins erhöhungen mitten in einer schweren Rezession.

00:10:31: deshalb sollte auch niemand aufgrund einer einzelnen EZB Entscheidung jetzt sein Depot komplett umwerfen.

00:10:36: also Vielleicht erstmal ruhig Blut.

00:10:39: und gerade bei Depots raten wir immer dazu eine langfristige Strategie mit seinem Berater seine Beraterin auszuarbeiten.

00:10:47: Und Anleihen wäre jetzt so?

00:10:48: die nächste Frage natürlich, da ist der Zusammenhang etwas Unmittelbarer, vereinfacht steigende Marktzinsen bedeuten häufig fallende Kurse bereits ausgegebene Anleien mit niedrigeren Coupons.

00:11:01: Ganz klar weil stell dir vor du besitzt ne Anleihe die irgendwie drei Prozent Zinsen zahlt Und eine neue Anlei bietet plötzlich vier.

00:11:08: Dann wird ja deine alte Anlei plötzlich weniger attraktiv und kann im Kurs sinken.

00:11:14: Umgekehrt können sinkende Marktzinsen bestehender Anlein auch attraktiver machen.

00:11:17: Für Anlegerinnen und Anlega bedeutet es einfach, bei Anleihen zählt nicht nur der Coupon sondern auch Laufzeit, Zinsniveau, Bonität und Kurs.

00:11:26: ganz klar!

00:11:28: Ja ich habe's vorhin schon angedeutet.

00:11:29: was macht die EZB jetzt als nächstes?

00:11:31: wenn ich das wüsste?

00:11:32: Vielleicht kann man sich fragen war das erst mal die letzte Zinserhöhung?

00:11:38: Also ich weiß es nicht.

00:11:39: Und die EZB sagt dazu auch ausdrücklich, sie legt sich nicht auf einen bestimmten Zinspfad fest.

00:11:45: Die nächsten Entscheidungen sollen dann von Daten wieder abhängig sein – insbesondere von Inflation-, Wirtschaftsdaten- und zugrunde liegenden Preisauftrieb und der Wirkung der bisherigen Geldpolitik natürlich.

00:11:56: Bundesbankpräsident Joachim Nagel hat nach der aktuellen Entscheidung ebenfalls betont das weitere Entscheidung datenerpengig sein und ist zu früh sei über konkrete Schritte zu spekulieren.

00:12:04: Das bedeutet auch, wenn die Energiepreise wieder deutlich fallen und sich die Inflation beruhigt, könnte der Druck auf weitere Zinserhöhungen nachlassen.

00:12:13: Wenn die In Flation hartnäckig bleibt oder sich die höheren Energiepreis über Löhne und andere Preise weiterverbreiten, könnte die EZB länger straff bleiben.

00:12:23: Also einmal ganz einfach gemachtes.

00:12:25: Szenario eins – Die Energiepreisen beruhigen sich, dann geht die Ininflation wahrscheinlich zurück.

00:12:33: Und das wäre wahrscheinlich für Kreditnehmer und die Wirtschaft grundsätzlich eine angenehme Variante.

00:12:40: Falls die Energiepreise aber hochbleiben, also Szenario zwei – wenn die Inflation über zwei Prozent bleibt dann wird die EZB wahrscheinlich die Zinsen länger hochhalten, Spanen bleibt dann attraktiv, Kredite könnten vergleichsweise teuer bleiben.

00:12:56: Ja und was wär noch möglich?

00:12:57: Die Inflationszieht weiter an?

00:12:59: Klar!

00:12:59: Das könnte natürlich auch sein… Gezwungen sein, noch mal stärker dagegen zu halten.

00:13:03: Das wäre für die Wirtschaft wahrscheinlich am unangenehmsten und genau dieses Szenario möchte die EZB natürlich

00:13:09: verhindern.".

00:13:11: Was solltest du als Anlegerin-Anleger jetzt tun?

00:13:15: Ja auf gar keinen Fall schlagartig handeln.

00:13:19: Die EZB hört die Zinsen also ganz schnell.

00:13:20: Aktien verkaufen oder sowas oder alles Schnellastagesgeld das wäre natürlich so simpel.

00:13:25: nein Was du dir immer überlegen solltest ist, wann brauchst du dein Geld?

00:13:28: Wie viel Risiko kannst du tragen.

00:13:30: Welche Ziele hast du dafür?

00:13:32: Geld das du in den nächsten Monaten oder in wenigen Jahren brauchst sollte anders angelegt sein als Geld für keine Ahnung Altersvorsorge oder eben was wirklich zwanzig Jahre Aufwärtszeit hat.

00:13:42: und genau deshalb kann die aktuelle Zinsphase vielleicht sogar eine Chance sein.

00:13:47: Du musst ja nicht mehr zwischen fast keine Zinsen- und Hormrisiko wählen sondern du kannst auch sichere Zinsanlagen nehmen, die wieder eine Rolle spielen.

00:13:55: Gleichzeitig bleibt für langfristigen Vermögensaufbau eine breite Streuung und natürlich verschiedene Anlageklassen wichtig.

00:14:02: Und noch was, nicht jeder Zinsanstieg ist ein Signal zum Handeln.

00:14:06: Manchmal ist auch erst mal gar nichts tun.

00:14:08: ne ganz gute Wahl.

00:14:10: Für uns als Bank ist die Zinsentwicklung natürlich auch nochmal besonders relevant.

00:14:15: einfach so von der anderen Seite gesehen wir begleiten Menschen immer beim Sparen auf dieser Seite, aber eben auch beim Finanzieren.

00:14:23: Beim Vermögensaufbau, aber auch beim Immobilienkauf und deshalb gibt es nicht diesen einen richtigen Zins für alle – den kann's nicht geben!

00:14:32: Ein Tagesgeldkonto funktioniert anders als eine langfristige Baufinanzierung oder ein Depot, anders als ein Sparplan und eine Familie, die in ein, zwei, drei Jahren eine Immobilie kaufen möchte hat natürlich andere Bedürfnisse als jemanden der mit fünfzehnzig Jahren für die Altersvorsorge anspart oder investiert.

00:14:48: Deshalb Es lohnt sich, die eigene Situation regelmäßig zu prüfen.

00:14:51: Gerade dann wenn sich das Zinsumfeld ändert.

00:14:56: So was ist jetzt die wichtigste Zahl gewesen dieser Folge?

00:14:58: Ich habe es schon gesagt zwei Komma fünf Prozent vielleicht ist die wichtigeste Zahl aber auch zwei Denn die EZB will ja mittelfristig zwei Prozent Inflation.

00:15:08: Das ist das Ziel also eine Stabilität weil inflation wird's immer geben.

00:15:12: Aber unter zwei Prozent gilt die inflation als stabil.

00:15:16: Darum dreht sich die Geldpolitik, nicht darum möglichst hohe Zinsen oder eben niedrige Zins zu schaffen.

00:15:23: Ja dann ist es eigentlich am besten für Unternehmen, für Investitionen, für alle Familien und auch für Sparerinnen und Sparen.

00:15:30: Also nochmal zusammengefasst.

00:15:32: Die EZB hat die Zins gerade erhöht.

00:15:35: der Einlagensatz liegt seit kurzem bei zwei Prozent.

00:15:39: Grund?

00:15:39: Die Inflation ist wieder ein bisschen hartnäckiger geworden vor allem wegen der gestiegenen Energiepreise.

00:15:45: Die EZB erwartet auch im Euro-Raum für den Jahr zum Jahr für das Jahr für die Euroraum.

00:15:49: Im Durchschnitt rund drei Prozent Inflation, gleichzeitig ist aber die Wirtschaft robuste als erwartet.

00:15:55: Was als nächstes passiert hängt vor allem davon ab wie sich Inflations-, Energiepreise und Wirtschaft entwickeln – ja und für dich persönlich gilt natürlich nicht hektisch reagieren!

00:16:05: Schau lieber auf deiner eigene Situation, wie viel Geld brauchst du?

00:16:08: Was kannst Du investieren?

00:16:09: Was möchtest Du investiert?

00:16:10: Welche Kredite laufen?

00:16:12: Was steht an?

00:16:13: Geldanlage ist wie immer kein Hundert Meter Sprint, sondern eher ein Marathon.

00:16:19: Im positiven Sinne!

00:16:20: Und bei einem Marathon ist ja meistens keine gute Idee nach jedem Kilometer die Laufrichtung zu ändern.

00:16:24: also in diesem Sinne das war ein kurzer Schlenker eine kurze Sonderfolge zum Thema Zinsen und warum die EZB auf die Bremse getreten ist.

00:16:34: ich sage herzlichen Dank fürs Zuhören.

00:16:36: wenn dir diese Folge gefallen hat dann abonniert auch diesen Podcast dann verpasst du keine weitere Folge.

00:16:41: Ich freue mich aufs nächste mal.

00:16:42: bis demnächst.

00:16:43: macht's gut Und tschüss!